Comment perdre au poker ?

[spyvan]

Bonjour,je reprend simplement un article parut dans le magazine poker pratique.je l'ai trouvé très intéressant et tellement vrai.comment perdre au poker
ALLER A TAPIS AVEC N'IMPORTE QUEL AS
c'est beau un as en main,mais encore faut il qu'il soit bien accompagné.si vous vous autorisez régulièrement le all-in ou de fortes relances preflop avec un as accompagné d' une carte inférieur au 8,et dépareillée, vous courez vers de rudes désillusions,car qu' attendez vous au flop et au tableau ? juste un as;soit 3 cartes parmi 50,et inutile de compter le potentiel de la paire basse faite avec la carte d'accompagnement.enfin,si vous touchez l'as au flop,vous avez la paire top, d'accord,mais handicapée par un
kicker que vos adversaires dominent sans doute.d'autant que si vous voyez le flop apres une forte relance,c'est qu'on vous a suivi,et l'on a peut etre un as en main aussi.vous pouvez bien sur miser sur l'espoir que vos adversaires se jettent dans la bagarre avec un kicker encore plus bas,mais ce ne sera pas le cas si ce sont des joueurs un tant soit peu serrés
SURESTIMER LES POCKET PAIRS
oui, toute paire en main part légèrement favorite face a toute autre main composée de deux cartes différentes. Cependant, cette règle n'est vraie que si vous affrontez un seul adversaire. Contre deux joueurs ou plus, les chances de tirage de paire adverse avec le tableau augmentent très sensiblement, vu l'éventail de hauteurs plus large que couvrent les mains. C'est simple : si un joueur a A-Q et un autre 10-J, quatre hauteurs de cartes donnent une paire à l'un d'entre eux. Si vous avez vous-même une pocket pair basse ,les probabilités d'apparition d'une paire supérieure avoisinent alors les 70%.
Jouer à fond toutes les paires est donc une source de malheurs garantie. En outre, vous devez nécessairement investir lourdement dans votre enchère si vous voulez réduire le nombre de vos adversaires (idéalement à un) et préserver des chances acceptables de gain. C'est tout à fait conseillé avec les paires supérieures au dix, plutôt risqué avec les moyennes, de dix à huit. Et parfait pour perdre très souvent avec les paires inférieures. Alors, à l'exception des pocket paires hautes, essayez le plus souvent de vous engager légèrement dans le coup dès la donne, et de vous appuyer ensuite sur le flop, au cas sympathique où vous obteniez le brelan.
FAIRE UN PETIT SIT'N GO VITE FAIT
Votre compagnon ou votre compagne rentre dans environ une demi-heure - et vos parties de poker incessantes l'énervent beaucoup - mais elle ou il sera sans doute un peu en retard. Oui, vous avez juste le temps de vous faire un petit sit'n go à une table sur le net ( de préférence en mode turbo). Notez que vous n'avez pas non plus rangé le salon comme vous l'aviez promis ni appelé Truc pour confirmer le dîner de ce soir. Vous le ferez après. Vous vous connectez donc rapidement et entrez en jeu...
Aucune statistique ou étude scientifique ne l'a encore prouvé, mais vous pouvez estimer que vos chances de remporter cette table, ou même d'arriver dans les 2 ou 3 places primées, sont inférieures à 2%.
D'abord, vous n'avez pas l'esprit libre, occupé par un arrière ou même un premier plan de mauvaise conscience : votre lucidité est dans le brouillard. Et si la mauvaise conscience devient trop forte, vous pouvez finalement décider de ranger le salon tout en jouant (sans cesse rappelé vers l'écran par les avertissements du timer) ou aussi appeler Truc tout en cliquent : votre concentration est au plancher.
Ensuite, vous êtes pressé par le temps : vous allez essayer, même inconsciemment, de << gagner plus vite >>, donc de forcer la chance, donc de surjouer certaines mains et de partir à des pêches très douteuses sur d'autres. Bien sûr, votre sélection de départ sera aussi champion, vous voici relâché-agressif, avec un niveau de patience proche du zéro.
Enfin, dans le cas bien improbable où vous réussiriez dans cet état à éviter les erreurs et à vous traîner aux abords des places primées, vous pouvez estimer que votre compagne ou compagnon va ouvrir la porte très précisément à ce moment-là. Vous avez alors plusieurs choix stratégiques :
- couper l'ordinateur (si vous avez très peur)
- faire la conversation (en sitting-out par exemple)
- entamer une dispute (tout en continuant à jouer)
CROIRE QUE VOUS ÊTES DANS UN JOUR DE CHANCE
C'est votre anniversaire, ou le 17 est votre nombre fétiche, ou vous venez d accumuler les bonnes nouvelles, ou vous avez tout simplement d'excellents pressentiments. Pour une de ces excellentes raisons, ou une autre, vous vous sentez dans un jour de chance. Vous augmentez donc automatiquement dans votre esprit les probabilités en votre faveur.
K-J en main privée devient pour vous une garantie de victoire. Et même s'il y a un As au flop, et rien pour vous, aucun de vos adversaires ne possède d'As, vous le sentez bien. Tiens, c'est étrange, il vous sur-relance... Encore un bluffeur ! On va lui montrer... Les outs ont aussi une tendance à devenir certains. Ce sont quasiment des << ins >>. Vous attendez un dix pour une suite par le ventre, soit 4 outs seulement, mais c'est sûr, il va sortir. Tiens, pas au turn ? Allons voir la river, le tiers de stack déjà investi va être largement rentabilisé...
CROIRE QUE VOUS ÊTES DANS UN JOUR DE MALCHANCE
aujourd'hui,rien ne vous réussi .Et de toute façon,vous avez toujours eu la poisse,et comme il faut bien le reconnaitre le poker c'est un jeu de chance,vous ne pouvez que perdre.bon,mais vous allez jouer quand méme (au fait, pourquoi dans ces conditions?)
donc,inutile d'espérer que le flop vienne rencontrer votre main.mieux vaut vous coucher preflop avec toutes les mains a tirage,toutes mises seraient gaspillée. Vos pocket pairs ne valent guère mieux : vous êtes certain que votre adversaire, pourtant dominé, va tirer le brelan ou, mieux, une suite impossible (quand vous avez le brelan). Donc, pas de relances avant le flop, et quant à se mettre tapis avec K-K, c'est carrément du suicide dans votre état de poisse.
Enfin, ne parlons pas de voler les blinds : la fameuse << erreur de timing >> est certaine, votre adversaire aura à coup sûr une main assez solide pour vous répondre aussitôt, et vous faire folder - à quoi bon ?
Dans ces divers états d'esprit, notez que le déroulement des événements et de la partie va en plus vous donner raison : oui, vous allez perdre, et c'est bien la preuve que ce n'était pas votre jour. Élémentaire.
fin de la 1ere partie

[Dok]

Je rajoute que cuisiner en jouant au poker n'est pas une bonne idée non plus, car en plus il faut manger juste après devant l'écran !

Dok

[madalton66]

trés interessante la reflexion avec as en main merci

[micmac]

Merci pour l'info
Intéressant tous ça

[mercyvarius]

Merci spyvan pour cet article très intéressant, qui rappelle les mauvaise habitudes au poker, j'aimerai bien voir ce type d'initiative à poster des articles du même genre, comme ça on aura pas besoin de chercher ailleurs, et si au moins un de nos joueurs confirmés poste un article par semaine le O'Forum va se surement se transformer en mine d'or pour les joueurs du poker.

[JULMAN00]

bien vu ton analyse

il y aussi croire que être bourré comme un loque rend plus fort

de jouer sur 4 table en même temps en ayant pas le temps d'apprécier le jeu de ces adversaires

[jibs11]

Bonjour,
a deconseiller aussi : jouer en présence d'amis ou de ta copine
cela incite a vouloir faire le beau et te fais sortir de ta stratégie habituelle

[spyvan]

TOUJOUR JOUER SA MAIN FETICHE
En 19..,alors qu'il ne vous restait qu'un jeton,et que la blind vous mettait a tapis avec j2 dépareillé en main,vous avez hérité du joli flop jj2 avec méme un petit valet supplémentaire pour faire bon poid.ce coup brillant,gagné contre plusieurs joueurs,vous a permis de remonter pour finalement gagner le tournoi (apres quelques coups heureux quand méme) une sacrée journée.
donc vous aimez bien j2 que vous jouez toujour,méme hors position,méme aprés une bonne relance.c'est une superstition,d'accord,mais c'est aussi une question d'honneur;vous commémoter ainsi votre extraordinaire come back d'autrefois.en outre,vous avez remarqué que vous touchiez souvent un valet au flop dans ces cas la,.quand vous perdez,ce n'est pas grave.vous considerez que c'est le juste tribut que vous payez a votre réussite passée.
TOUJOUR COUCHER VOTRE MAIN MAUDITE
Mais pourquoi raconte-t-on qu'une pocket paire de dames est une main forte? les probabilitées ont beau etre ce qu'elles sont,vous le savez bien:il ne vous est jamais arrivé que des malheurs avec cette main.si vous allez a tapis,il y a toujour une paire de roi ou d'as pour vous ecraser.et si vous jouez le coup^avec le flop ,vous finissez toujour battu,méme avec le brelan,c'est un piege,cette main la.
petit conseil:peut etre pourriez vous envisager que vous vous soyez parfois lancé a tapis inutilement avec vos dames?et méme,justement,parce que vous vouliez les tester une fois encore;ou peut etre pourriez- vous penser que,avec le tableau,vous avez mal joué le coup?mais bon,admettons que cette main vous ait réellement porté la poisse j'usqu'a aujourd'hui,donc,statistiquement,les probabilitée qu'elle devienne désormais gagnante ont largement augmenté.
oui, c'est tres contestable,mais quitte a faire de l'irrationnel, soyez au moins positif...

[O'L'PapyShove]

encore Bravo pour ce post déja pour la première partie je me suis bien retrouvé sur "faire une partie vite fait!!" j'ai été adepte ; en attendant l'heure d'aller chercher les enfants à l'école ou le matin avant d'aller au boulot ...entre midi et deux parcqu'on est tout seul ou alors une vite fait! parcqu'on vient d'en perdre deux à la suite ... bon c'est dur .. mais j'ai arrêté .
Mais la! la main fétiche me renvois sur 88 que certains jouent all in preflop ou call all in en l'appelant la main du maitre ...d'autres c'est les 5(jamais déçu avec ..)moi c'est KK plus facile à jouer
...et pour la main maudite j'espère que c'est pas irrationnel ce que tu dis ,car je suis d'accord que statistiquement (sur le long terme) une main comme QQ doit rapporter de l'argent .;même si c'est pas le cas pour tout le monde .

[Dok]

Salut,

Merci encore pour cet article, bien que dans mon cas ma superstition me pousse à sous-jouer 88 et à follement jouer mes QQ...

Dok

[mercyvarius]

Salut spyvan,
Très bonne initiative , de ma part j'ai jamais pensé à une main fétiche, mais j'avoue que parfois et en fond du concentration sur un tournoi je me prends en piège par la main maudite, ce qui affecte ma lecture, et je l'abandonne facilement suite même à une mise faible, qui se traduit généralement par un bluff ou bien elle démontre la faiblesse de l'adversaire, alors que je peux gagner le coup facilement sans même toucher mas cartes.

Voilà donc, merci une autre fois pour la suite de l'article que t'as posté auparavant.

[mimi26]

C'est une réalitée incontestable effectivement !! En ce qui me concerne ma main fétiche est et ma main maudite

[jibs11]

Bonjour,
les mains fétiches : je n'en ai pas, il y a des mains avec lesquelles je suis plus a l'aise de jouer post flop que d'autres c'est tout
de meme je ne pense pas qu'il y ait des mains qui portent la poisse, on peut etre porté a le croire parce que on se souvient plus des bad beats que des autres coups
les probabilités se vérifient toujours .... mais sur un nombre infini de mains jouées, donc on peut se faire craquer son AA dix fois de suite mais si on joue cette combinaison de cartes (c'est valable aussi pour toutes les autres mains premium) toujours de la meme maniere (cad agrressif) on est sur d'etre gagnant sur le long terme, cette notion est vraiment importante en cash game ou on cherche à etre un joueur gagnant non pas sur une session mais sur un nombre important de sessions de jeu

[madalton66]

moi je trouves que c'est par periodes
en observant bien mon jeu il y a des moments ou je me rend compte que toute mes mains asas sont perdantes alors q'avec 2 petites cartes je touche souvent quinte et a d'autres moment ce sera l'inverse

[pam76]

moi mon jeu preferé c'est au moins un valet avec un dix ou une dame c'est genial asorti en +++++ c'est le top

[spyvan]

SE PRENDRE POUR UN CHAMPION
WSOP,EPT,etc,les retransmitions d'affrontements entre champions ne manquent pas. c'est pourquoi vous avez vu avec interet Gus Hansen relancer d'avant le flop j'usqu'a la river avec une main de depart q3 dépareillée ,secourue de facon douteuse par un flop 3 as 6,inquiété par un roi au turn,bien renforcée par une dame a la river,pour une victoire finale a l'abbattage( son adversaire avait as 4).vous en avez donc tiré logiquement comme conclusion que les auteurs de livres vous racontent des histoires avec les principes de selection des mains,d'overcards,de cote du pot et autres fariboles.il est temps que vous jouiez comme un champion.
vous entrez donc en jeu avec 10-6(assortis quand méme a pique) avec ouverture de deux blindes a l'appui.deux naifs vous suivent.le flop ne vous apporte pas grand chose,méme pas une carte de pique,et un roi en overcard un peu embétant.puisque vous etes premier a parler(la position c'est pour les mickeys) vous choisissez d'effectuer tout de suite une mise de continuation(c'est l'arme des champions, a dit le commentateur)de quatre blinds'( vous devez toujour essayer de casser la cote financiere des autres joueurs) a dit Lederer.mais sans doute vos adversaires ne savent -ils pas compter,car ils vous suivent,et méme avec pas mal d'enthousiasme.(on ne devrait jamais suivre) a dit lou Krieger,les pauvres;c'est trop facile.
l'as au turn vous inquiete quelques secondes, mais guére plus.autrefois,vous vous seriez couché, maintenant, vous etes un champion.(je ne joue pas les cartes,je joue l'homme) affirme clairement gus H ansen.vous poussez donc résolument tous vos jetons vers le centre du tapis.et ca marche,le joueur qui vous suit se couche précipitamment.en revanche,le second suit allegrement,et,vous remarquez alors qu'il avait trois fois votre stack.vous remarquez aussi qu'il avait as k en main.c'est logique apres tout qu'il ait suivi,avec paire de roi et kicker as des le flop,double paire as et roi au turn,c'est un joueur classique. pour finir d'etre un vrai champion,il vous reste a vous lever dignement de la table, un sourrire indulgent aux levres,
et a dire "nice hand".c'est normal,toutes les grandes stars du hold'em ont eu des debuts difficiles.

JOUER SA VIE
Revoici le diable,avec un nouveau pari amusant a la clef.cette fois,il apparait en pleine partie,alors que vous etes en train de jouer.vous avez as k en main et un flop as k k .vous vous apprétez a pousser tous vos jetons au centre de la table,quand le diable arrete d'un coup votre bras;"attend,dit-il,tu es sur de gagner,n'est-ce pas?
-oui.enfin,il faudrait qu'il ait une pocket pair en main de roi ou d'as. il peut aussi avoir as k et on partage.
-parfait,tu as toutes les chances de ton coté
-on peut le dire
- alors ecoute,je te propose d'augmenter la mise,si tu gagne,je multiplie ton gain par 10000.si tu perd,je te fais mourrir sur le champ et j'emporte ton ame en enfer"
le joueur palit.est-il si sur de gagner.apres tout ?il commence d'ailleur a envisager les hypotheses les plus folles,qu'il n'avait méme pas imaginées auparavant,par exemple,que son adversaire ait une paire de valets en main et que deux valets sortent au turn et a la river...et en plus ce scenario est possible avec toutes les pocket pair;bon mais sans aller j'usque- la pourquoi l'adversaire n'aurait il pas tout simplement as k ou kk ou as-as?ce genre de choses arrive et ,dans ce cas le coup est deja perdu et il est deja mort
evidemment,le joueur finit par se coucher, sans méme checker,sous le regard ahuri de son adversaire qui lui montre pour le
plaisir son j-10.et le diable rigole.
UN JEU,TOUJOUR UN JEU.la lecon de cette fable est evidente,si vous jouez votre vie a chaque partie de poker ou pire,a chaque coup,vous ne pouvez pas gagner.vous coucherez des mains gagnantes ou au mieux vous les baclerez en recoltant juste les blindes,histoire d'assurer.car l'enjeu,psycologique est trop fort et de fait il divise par dix la valeur de vos cartes et de vos jetons,tandis qu'il multiplie par autant ceux de vos adversaires.bref,vous avez trouvé la recette infaillible pour toujour perdre.
alors mettez- vous dans des conditions financieres et psycologiques pour considerer toujour le poker comme un jeu.méme et surtout dans les parties importantes.
JOUEZ POUR LE JEU,PAS POUR L'ENJEU

PS:bien sur,on peut m'accuser de plagiat,mais comme je le precise au debut de cette rubrique ,c'est un article que j'ai
"pomper" dans le magasine pokerpratique ,mais l'ayant trouvé si interressant et tellement vrai que j'ai eu envie de le partagé avec vous.ces quelques regles de base m'ont fait reflechir sur ma facon de joué ,j'espere qu'il en sera de méme pour vous.
je regrette que les seul lecteurs que j'ai eu soit pour la plupart des vip,hormis quelques exeptions.je pense que cela aurait pu etre profitable a bon nombre de nos membres.j'aurais peut etre pu faire un copier/coller mais j'ai voulu aussi apporter ma touche perso

[Dok]

vous avez as k en main et un flop as k k .vous vous apprétez a pousser tous vos jetons au centre de la table,quand le diable arrete d'un coup votre bras;"attend,dit-il,tu es sur de gagner,n'est-ce pas?
-oui.enfin,il faudrait qu'il ait une pocket pair en main de roi ou d'as. il peut aussi avoir as k et on partage.

Salut spyvan,

Heu si je compte bien, avec ce qui est écrit en gras ca fait 5 rois non ?
Merci de cette rubrique, on se retrouve toujours un peu partout dans telle ou telle situation...

Dok

[mercyvarius]

Salut spyvan, merci de mettre la suite de l'article super intéressant.
Enfin jouer pour le jeu, pas pour l'enjeu

j'ai voulu aussi apporter ma touche perso

PS: J'espère que tu n'as pas personnalisé les 5 Rois , si c'est le diable qui apparait on pourra même imaginer 6

[spyvan]

je vous rappelle que le hold'em se joue avec 5 cartes,pourquoi pas 5 roi?
désolé pour la coquille

[jibs11]

Bonjour et merci encore Spyvan pour tes articles
j'aime beaucoup la petite histoire avec le diable, je m'y suis reconnu surtout lorsque je me prend 1 ou 2 bad beat de suite et que j'ai tendance à croire que toutes mes mains premiums vont se faire craquer
comme Mercyvarius j'aime beaucoup la phrase "jouez pour le jeu, pas pour l'enjeu"